<div dir="ltr">I am new at ESPr... how do the TDFs (temporal definition files) work? What is the format? I am interested in generating them and I could not find anything about them on the internet.<div><br></div><div style>
THANKS VERY MUCH</div><div style><br></div><div style>German</div></div><div class="gmail_extra"><br><br><div class="gmail_quote">2013/5/7 Marco Manzan <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:manzan@units.it" target="_blank">manzan@units.it</a>&gt;</span><br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">hi German<br>
<br>
I&#39;m following a different approach for solving complex fenestration and<br>
daylighting using different softwares, for instance DAYSIM for daylighting<br>
calculation and ESP-r for energy solution.<br>
Using DAYSIM I obtain a file with the energy consumption for internal<br>
luminaries, DAYSIM takes into accont auser behaviour and different kinds of<br>
controls on shading devices so also glare problem can be taken into account,<br>
then I send the information from DAYSIM, that is shading system schedule and<br>
internal loads due to artificial illumination and internal load (function of<br>
occupancy) to ESP-r by means of TDF (temporal definition files). The energy<br>
computation is performed using the complex fenestration and the control is<br>
driven by the TDF file generated using the DAYSIM code. Soon I hope to be able<br>
to commit the changes in my branch. For sure the time required for a whole<br>
year computation depends on the DAYSIM runtime and can be very time consuming.<br>
<br>
Marco Manzan<br>
<br>
In data marted́ 7 maggio 2013 15:05:24, <a href="mailto:esp-r-request@lists.strath.ac.uk">esp-r-request@lists.strath.ac.uk</a> ha<br>
scritto:<br>
&gt; Send esp-r mailing list submissions to<br>
&gt;       <a href="mailto:esp-r@lists.strath.ac.uk">esp-r@lists.strath.ac.uk</a><br>
&gt;<br>
&gt; To subscribe or unsubscribe via the World Wide Web, visit<br>
&gt;       <a href="http://lists.strath.ac.uk/mailman/listinfo/esp-r" target="_blank">http://lists.strath.ac.uk/mailman/listinfo/esp-r</a><br>
&gt; or, via email, send a message with subject or body &#39;help&#39; to<br>
&gt;       <a href="mailto:esp-r-request@lists.strath.ac.uk">esp-r-request@lists.strath.ac.uk</a><br>
&gt;<br>
&gt; You can reach the person managing the list at<br>
&gt;       <a href="mailto:esp-r-owner@lists.strath.ac.uk">esp-r-owner@lists.strath.ac.uk</a><br>
&gt;<br>
&gt; When replying, please edit your Subject line so it is more specific<br>
&gt; than &quot;Re: Contents of esp-r digest...&quot;<br>
&gt;<br>
&gt;<br>
&gt; Today&#39;s Topics:<br>
&gt;<br>
&gt;    1. Re: Calculation of solar gains through complex shading<br>
&gt;       devices (Germ?n Molina Larrain)<br>
&gt;    2. Re: Calculation of solar gains through complex shading<br>
&gt;       devices (Geissler Achim)<br>
&gt;<br>
&gt;<br>
&gt; ----------------------------------------------------------------------<br>
&gt;<br>
&gt; Message: 1<br>
&gt; Date: Tue, 7 May 2013 09:51:30 -0400<br>
&gt; From: Germ?n Molina Larrain &lt;<a href="mailto:gmolina1@uc.cl">gmolina1@uc.cl</a>&gt;<br>
&gt; Subject: [esp-r] Re: Calculation of solar gains through complex<br>
&gt;       shading devices<br>
&gt; To: Geissler Achim &lt;<a href="mailto:achim.geissler@fhnw.ch">achim.geissler@fhnw.ch</a>&gt;<br>
&gt; Cc: &quot;<a href="mailto:esp-r@lists.strath.ac.uk">esp-r@lists.strath.ac.uk</a>&quot; &lt;<a href="mailto:esp-r@lists.strath.ac.uk">esp-r@lists.strath.ac.uk</a>&gt;<br>
&gt; Message-ID:<br>
&gt;       &lt;CAF-iH4KSysOUcp2b7rc4=<a href="mailto:E42FohtcnJxGHoBhmeHV2E6ThiMEQ@mail.gmail.com">E42FohtcnJxGHoBhmeHV2E6ThiMEQ@mail.gmail.com</a>&gt;<br>
&gt; Content-Type: text/plain; charset=&quot;iso-8859-1&quot;<br>
<div class="im">&gt;<br>
&gt; BSDFs can be generated using WINDOW, and I evaluated using Radiance&#39;s<br>
&gt; genBSDF to generate Solar Bidirectional Information (compared the results<br>
&gt; with the analytical models done inside WINDOW 6.0 and over). Nowadays, the<br>
&gt; BSDFs come in a standard (probably still evolving) .xml file, and I thinkg<br>
&gt; E+ format is very simple (I saw one once, but very quickly).<br>
&gt;<br>
&gt; On the other hand, how does ESPr use Radiance or the Lighting calculations?<br>
&gt; Making an annual simulation may take a really long time.<br>
&gt;<br>
&gt; The reason why I chose the Three-phase method is because it allows &quot;easy&quot;<br>
&gt; control of shading, and a very fast simulation. Also, it allows to change<br>
&gt; and evaluate different shading systems. So it is very good for optimization.<br>
&gt;<br>
&gt;<br>
&gt; 2013/5/7 Geissler Achim &lt;<a href="mailto:achim.geissler@fhnw.ch">achim.geissler@fhnw.ch</a>&gt;<br>
&gt;<br>
</div>&gt; &gt;  Hi Germ?n****<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; ** **<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; some comments below, inline.****<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; ** **<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; Best****<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; Achim****<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; ** **<br>
<div class="im">&gt; &gt;<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; ---------------------------------------------------------------------<br>
&gt; &gt; T <a href="tel:%2B41%2061%20467%2044%2051" value="+41614674451">+41 61 467 44 51</a><br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; <a href="mailto:achim.geissler@fhnw.ch">achim.geissler@fhnw.ch</a><br>
&gt; &gt; <a href="http://www.fhnw.ch/iebau" target="_blank">www.fhnw.ch/iebau</a><br>
&gt; &gt; ---------------------------------------------------------------------<br>
&gt; &gt;<br>
</div>&gt; &gt; ****<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; ** **<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; *Von:* <a href="mailto:germolinal@gmail.com">germolinal@gmail.com</a> [mailto:<a href="mailto:germolinal@gmail.com">germolinal@gmail.com</a>] *Im Auftrag von<br>
&gt; &gt; *Germ?n Molina Larrain<br>
&gt; &gt; *Gesendet:* Dienstag, 7. Mai 2013 15:33<br>
&gt; &gt; *An:* Geissler Achim<br>
&gt; &gt; *Cc:* <a href="mailto:esp-r@lists.strath.ac.uk">esp-r@lists.strath.ac.uk</a><br>
&gt; &gt; *Betreff:* Re: [esp-r] Calculation of solar gains through complex shading<br>
&gt; &gt; devices****<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; ** **<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; Hi Achim, ****<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; ** **<br>
<div class="im">&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; my original idea of workflow was thought on the basis of a straightforward<br>
&gt; &gt; finide difference simulation (as I have done in Matlab)... so it would be<br>
&gt; &gt; to make the solar simulations (calculation of solar gains and Daylight),<br>
&gt; &gt; and then, to make the thermal simulation; knowing the flows to each node<br>
</div>&gt; &gt; (calculated before).****<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; ** **<br>
<div class="im">&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; Now, since you say that ESPr supports BSDF input, maybe the whole thermal<br>
&gt; &gt; simulation should be done in ESPr, leaving Radiance just for lighting. I<br>
&gt; &gt; have been working on the generation of the BSDFs, and I think the problem<br>
&gt; &gt; is practically solved right now, using tools that already exist (I expect<br>
&gt; &gt; I<br>
&gt; &gt; can publish something related to this). How long do those (BSDFed)<br>
&gt; &gt; simulations take? I have heard that in E+ they take considerably more time<br>
</div>&gt; &gt; than the other ones.****<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; ** **<br>
<div class="im">&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; I&#39;m afraid I can&#39;t tell you, as I have never personally used that<br>
&gt; &gt; particular feature of ESP-r. Also, I am not sure if the format is any<br>
</div>&gt; &gt; &quot;general&quot; BSDF type. How do you generate your BSDFs?****<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; ** **<br>
<div class="im">&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; As far as I am aware, the three-phase-method and the &quot;coupling&quot; with<br>
&gt; &gt; EnergyPlus requires two runs? Could you describe the necessary workflow /<br>
&gt; &gt; calculation steps? Where / in which program is the setting of a Venetian<br>
</div>&gt; &gt; type blind set, for example? Based on what?****<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; ** **<br>
<div class="im">&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; The direct coupling, I was informed, is complicated. But, just as in ESPr,<br>
&gt; &gt; E+ was provided with the capability of using BSDF information in a very<br>
&gt; &gt; similar way as the Three-phase method does. So everything is actually made<br>
</div>&gt; &gt; on E+.****<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; ** **<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; ** **<br>
<div class="im">&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; Anyway, I guess the best should be to make the lighting simulation,<br>
&gt; &gt; calculate the electric lighting consumption and transform it into internal<br>
&gt; &gt; gains for a posterior ESPr simulation, considering BSDFs? Please feel free<br>
</div>&gt; &gt; to comment.****<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; ** **<br>
<div class="im">&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; Well, basically ESP-r and Radiance can be used fully coupled. I.e., if you<br>
&gt; &gt; want to have lighting control, you can couple a Radiance model, let that<br>
&gt; &gt; do<br>
&gt; &gt; the lighting calculations and give back which percentage of the pre-set<br>
&gt; &gt; set<br>
&gt; &gt; point are covered by daylight - ESP-r will then add the rest as electric<br>
&gt; &gt; internal gain based on the defined electric light installation. The gain<br>
&gt; &gt; due to daylight is taken into account by the solar gain. This can also be<br>
&gt; &gt; used with the CFCs - there is an experimental feature which generates the<br>
&gt; &gt; Radiance Model with a Venetian type blind during run-time with the slat<br>
&gt; &gt; angle as given by solar needs (e.g. &quot;cut off&quot; control). Computing times<br>
</div>&gt; &gt; are, of course, somewhat longer than usual.****<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; ** **<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; ** **<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; THANKS VERY MUCH****<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; ** **<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; German****<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; ** **<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; 2013/5/7 Geissler Achim &lt;<a href="mailto:achim.geissler@fhnw.ch">achim.geissler@fhnw.ch</a>&gt;****<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; Dear German****<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt;  ****<br>
<div class="im">&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; basically, that is a very interesting idea. However, I would not expect<br>
&gt; &gt; this to be easy and straightforward, as one strength of ESP-r is that it<br>
&gt; &gt; solves all the physics simultaneously. Currently, there are two possible<br>
&gt; &gt; ways to include complex shading: The &quot;CFC&quot; model for multi-layer<br>
&gt; &gt; constructions (to date, this covers venetian type blinds, roller blinds<br>
&gt; &gt; and<br>
&gt; &gt; meshes are &quot;in the works&quot; as far as I am aware) and the input of<br>
&gt; &gt; bi-directional reflection / transmission input data (&quot;BRTD&quot;) - here the<br>
&gt; &gt; problem is basically generating the necessary input data, however this may<br>
</div>&gt; &gt; be possible via Window 7 (LBNL), now.****<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt;  ****<br>
<div class="im">&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; ESP-r can basically take the solar distribution on the surfaces of the<br>
&gt; &gt; zone behind the window into account. In the mainstream code, the CFCs lack<br>
&gt; &gt; daylighting, however. I am not sure what the situation in this regard for<br>
</div>&gt; &gt; the &quot;BRTD&quot;-type of models is.****<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt;  ****<br>
<div class="im">&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; As far as I am aware, the three-phase-method and the &quot;coupling&quot; with<br>
&gt; &gt; EnergyPlus requires two runs? Could you describe the necessary workflow /<br>
&gt; &gt; calculation steps? Where / in which program is the setting of a Venetian<br>
</div>&gt; &gt; type blind set, for example? Based on what?****<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt;  ****<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; Best****<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; Achim****<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt;  ****<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt;  ****<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt;  ****<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; *Von:* <a href="mailto:esp-r-bounces@lists.strath.ac.uk">esp-r-bounces@lists.strath.ac.uk</a> [mailto:<br>
&gt; &gt; <a href="mailto:esp-r-bounces@lists.strath.ac.uk">esp-r-bounces@lists.strath.ac.uk</a>] *Im Auftrag von *Germ?n Molina Larrain<br>
&gt; &gt; *Gesendet:* Dienstag, 7. Mai 2013 01:07<br>
&gt; &gt; *An:* <a href="mailto:esp-r@lists.strath.ac.uk">esp-r@lists.strath.ac.uk</a><br>
&gt; &gt; *Betreff:* [esp-r] Calculation of solar gains through complex shading<br>
&gt; &gt; devices****<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt;  ****<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; Hello, ****<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt;  ****<br>
<div class="im">&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; I am German Molina, and I am doing my MSc. on complex shading systems, and<br>
&gt; &gt; how to treat them for simulation purposes (Lighting and Solar Heat Gains).<br>
&gt; &gt; I do not really use ESPr or any other thermal simulation tools, just<br>
</div>&gt; &gt; Radiance for now.****<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt;  ****<br>
<div class="im">&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; Finished my literature review, I realized that one method used for<br>
&gt; &gt; lighting (the Three-phase method) might be good to be a good estimator of<br>
&gt; &gt; the Solar Heat Gains through complex fenestration systems... later I found<br>
&gt; &gt; out that some people did this, and actually nowadays something very<br>
&gt; &gt; similar<br>
</div>&gt; &gt; can be implemented in EnergyPlus.****<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt;  ****<br>
<div class="im">&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; Long story short, I think (it is waiting for a validation) that I can<br>
&gt; &gt; accurately calculate the Solar Heat Gains through virtually any complex<br>
&gt; &gt; fenestration system of known BSDF matrices; and not only net solar heat<br>
&gt; &gt; gains, but I think I can also say where the solar radiation is going<br>
&gt; &gt; (calculate the fraction that goes to the ceiling, to the floor, etc.). How<br>
&gt; &gt; difficult would it be to use this output as an input for ESPr? For what I<br>
</div>&gt; &gt; understand, ESPr does not handle very well these kind of systems?****<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt;  ****<br>
<div class="im">&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; What I am proposing can be actually reduced to just one phrase: Lets use<br>
&gt; &gt; Radiance to what it does best (radiation transport) and ESPr to what I<br>
</div>&gt; &gt; think it does best (Thermal simulation).****<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt;  ****<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; THANKS VERY MUCH****<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt;  ****<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; German Molina****<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; ** **<br>
&gt;<br>
&gt; -------------- next part --------------<br>
&gt; An HTML attachment was scrubbed...<br>
&gt; URL:<br>
&gt; <a href="http://lists.strath.ac.uk/archives/esp-r/attachments/20130507/fb681b46/atta" target="_blank">http://lists.strath.ac.uk/archives/esp-r/attachments/20130507/fb681b46/atta</a><br>
&gt; chment-0001.html<br>
&gt;<br>
&gt; ------------------------------<br>
&gt;<br>
&gt; Message: 2<br>
&gt; Date: Tue, 7 May 2013 13:44:24 +0000<br>
&gt; From: Geissler Achim &lt;<a href="mailto:achim.geissler@fhnw.ch">achim.geissler@fhnw.ch</a>&gt;<br>
&gt; Subject: [esp-r] Re: Calculation of solar gains through complex<br>
&gt;       shading devices<br>
&gt; To: Germ?n Molina Larrain &lt;<a href="mailto:gmolina1@uc.cl">gmolina1@uc.cl</a>&gt;<br>
&gt; Cc: &quot;<a href="mailto:esp-r@lists.strath.ac.uk">esp-r@lists.strath.ac.uk</a>&quot; &lt;<a href="mailto:esp-r@lists.strath.ac.uk">esp-r@lists.strath.ac.uk</a>&gt;<br>
&gt; Message-ID:<br>
&gt;       &lt;<a href="mailto:BC9FF28A18B2A8499742D2B15D1A323A1709E9C6@MXAMU23.adm.ds.fhnw.ch">BC9FF28A18B2A8499742D2B15D1A323A1709E9C6@MXAMU23.adm.ds.fhnw.ch</a>&gt;<br>
&gt; Content-Type: text/plain; charset=&quot;iso-8859-1&quot;<br>
&gt;<br>
&gt; Hi Germ?n<br>
<div class="im">&gt;<br>
&gt; some comments below, inline.<br>
&gt;<br>
&gt; Best<br>
&gt; Achim<br>
&gt;<br>
&gt;<br>
&gt; ---------------------------------------------------------------------<br>
&gt; T <a href="tel:%2B41%2061%20467%2044%2051" value="+41614674451">+41 61 467 44 51</a><br>
&gt;<br>
</div>&gt; <a href="mailto:achim.geissler@fhnw.ch">achim.geissler@fhnw.ch</a>&lt;mailto:<a href="mailto:achim.geissler@fhnw.ch">achim.geissler@fhnw.ch</a>&gt;<br>
&gt; <a href="http://www.fhnw.ch/iebau" target="_blank">www.fhnw.ch/iebau</a>&lt;<a href="http://www.fhnw.ch/iebau" target="_blank">http://www.fhnw.ch/iebau</a>&gt;<br>
<div class="im">&gt; ---------------------------------------------------------------------<br>
&gt;<br>
&gt;<br>
&gt; Von: <a href="mailto:germolinal@gmail.com">germolinal@gmail.com</a> [mailto:<a href="mailto:germolinal@gmail.com">germolinal@gmail.com</a>] Im Auftrag von<br>
</div>&gt; Germ?n Molina Larrain Gesendet: Dienstag, 7. Mai 2013 15:33<br>
<div><div class="h5">&gt; An: Geissler Achim<br>
&gt; Cc: <a href="mailto:esp-r@lists.strath.ac.uk">esp-r@lists.strath.ac.uk</a><br>
&gt; Betreff: Re: [esp-r] Calculation of solar gains through complex shading<br>
&gt; devices<br>
&gt;<br>
&gt; Hi Achim,<br>
&gt;<br>
&gt; my original idea of workflow was thought on the basis of a straightforward<br>
&gt; finide difference simulation (as I have done in Matlab)... so it would be<br>
&gt; to make the solar simulations (calculation of solar gains and Daylight),<br>
&gt; and then, to make the thermal simulation; knowing the flows to each node<br>
&gt; (calculated before).<br>
&gt;<br>
&gt; Now, since you say that ESPr supports BSDF input, maybe the whole thermal<br>
&gt; simulation should be done in ESPr, leaving Radiance just for lighting. I<br>
&gt; have been working on the generation of the BSDFs, and I think the problem<br>
&gt; is practically solved right now, using tools that already exist (I expect I<br>
&gt; can publish something related to this). How long do those (BSDFed)<br>
&gt; simulations take? I have heard that in E+ they take considerably more time<br>
&gt; than the other ones.<br>
&gt;<br>
&gt; I&#39;m afraid I can&#39;t tell you, as I have never personally used that particular<br>
&gt; feature of ESP-r. Also, I am not sure if the format is any &quot;general&quot; BSDF<br>
&gt; type. How do you generate your BSDFs?<br>
&gt;<br>
&gt; As far as I am aware, the three-phase-method and the &quot;coupling&quot; with<br>
&gt; EnergyPlus requires two runs? Could you describe the necessary workflow /<br>
&gt; calculation steps? Where / in which program is the setting of a Venetian<br>
&gt; type blind set, for example? Based on what?<br>
&gt;<br>
&gt; The direct coupling, I was informed, is complicated. But, just as in ESPr,<br>
&gt; E+ was provided with the capability of using BSDF information in a very<br>
&gt; similar way as the Three-phase method does. So everything is actually made<br>
&gt; on E+.<br>
&gt;<br>
&gt;<br>
&gt; Anyway, I guess the best should be to make the lighting simulation,<br>
&gt; calculate the electric lighting consumption and transform it into internal<br>
&gt; gains for a posterior ESPr simulation, considering BSDFs? Please feel free<br>
&gt; to comment.<br>
&gt;<br>
&gt; Well, basically ESP-r and Radiance can be used fully coupled. I.e., if you<br>
&gt; want to have lighting control, you can couple a Radiance model, let that do<br>
&gt; the lighting calculations and give back which percentage of the pre-set set<br>
&gt; point are covered by daylight - ESP-r will then add the rest as electric<br>
&gt; internal gain based on the defined electric light installation. The gain<br>
&gt; due to daylight is taken into account by the solar gain. This can also be<br>
&gt; used with the CFCs - there is an experimental feature which generates the<br>
&gt; Radiance Model with a Venetian type blind during run-time with the slat<br>
&gt; angle as given by solar needs (e.g. &quot;cut off&quot; control). Computing times<br>
&gt; are, of course, somewhat longer than usual.<br>
&gt;<br>
&gt;<br>
&gt; THANKS VERY MUCH<br>
&gt;<br>
&gt; German<br>
&gt;<br>
&gt; 2013/5/7 Geissler Achim<br>
</div></div>&gt; &lt;<a href="mailto:achim.geissler@fhnw.ch">achim.geissler@fhnw.ch</a>&lt;mailto:<a href="mailto:achim.geissler@fhnw.ch">achim.geissler@fhnw.ch</a>&gt;&gt; Dear German<br>
<div class="im">&gt;<br>
&gt; basically, that is a very interesting idea. However, I would not expect this<br>
&gt; to be easy and straightforward, as one strength of ESP-r is that it solves<br>
&gt; all the physics simultaneously. Currently, there are two possible ways to<br>
&gt; include complex shading: The &quot;CFC&quot; model for multi-layer constructions (to<br>
&gt; date, this covers venetian type blinds, roller blinds and meshes are &quot;in<br>
&gt; the works&quot; as far as I am aware) and the input of  bi-directional<br>
&gt; reflection / transmission input data (&quot;BRTD&quot;) - here the problem is<br>
&gt; basically generating the necessary input data, however this may be possible<br>
&gt; via Window 7 (LBNL), now.<br>
&gt;<br>
&gt; ESP-r can basically take the solar distribution on the surfaces of the zone<br>
&gt; behind the window into account. In the mainstream code, the CFCs lack<br>
&gt; daylighting, however. I am not sure what the situation in this regard for<br>
&gt; the &quot;BRTD&quot;-type of models is.<br>
&gt;<br>
&gt; As far as I am aware, the three-phase-method and the &quot;coupling&quot; with<br>
&gt; EnergyPlus requires two runs? Could you describe the necessary workflow /<br>
&gt; calculation steps? Where / in which program is the setting of a Venetian<br>
&gt; type blind set, for example? Based on what?<br>
&gt;<br>
&gt; Best<br>
&gt; Achim<br>
&gt;<br>
&gt;<br>
&gt;<br>
</div>&gt; Von: <a href="mailto:esp-r-bounces@lists.strath.ac.uk">esp-r-bounces@lists.strath.ac.uk</a>&lt;<a href="http://ath.ac.uk" target="_blank">http://ath.ac.uk</a>&gt;<br>
&gt; [mailto:<a href="mailto:esp-r-bounces@lists.strath.ac.uk">esp-r-bounces@lists.strath.ac.uk</a>&lt;mailto:<a href="mailto:esp-r-bounces@lists.strath">esp-r-bounces@lists.strath</a>.<br>
&gt; <a href="http://ac.uk" target="_blank">ac.uk</a>&gt;] Im Auftrag von Germ?n Molina Larrain Gesendet: Dienstag, 7. Mai 2013<br>
&gt; 01:07<br>
&gt; An: <a href="mailto:esp-r@lists.strath.ac.uk">esp-r@lists.strath.ac.uk</a>&lt;mailto:<a href="mailto:esp-r@lists.strath.ac.uk">esp-r@lists.strath.ac.uk</a>&gt;<br>
<div class="im">&gt; Betreff: [esp-r] Calculation of solar gains through complex shading devices<br>
&gt;<br>
&gt; Hello,<br>
&gt;<br>
&gt; I am German Molina, and I am doing my MSc. on complex shading systems, and<br>
&gt; how to treat them for simulation purposes (Lighting and Solar Heat Gains).<br>
&gt; I do not really use ESPr or any other thermal simulation tools, just<br>
&gt; Radiance for now.<br>
&gt;<br>
&gt; Finished my literature review, I realized that one method used for lighting<br>
&gt; (the Three-phase method) might be good to be a good estimator of the Solar<br>
&gt; Heat Gains through complex fenestration systems... later I found out that<br>
&gt; some people did this, and actually nowadays something very similar can be<br>
&gt; implemented in EnergyPlus.<br>
&gt;<br>
&gt; Long story short, I think (it is waiting for a validation) that I can<br>
&gt; accurately calculate the Solar Heat Gains through virtually any complex<br>
&gt; fenestration system of known BSDF matrices; and not only net solar heat<br>
&gt; gains, but I think I can also say where the solar radiation is going<br>
&gt; (calculate the fraction that goes to the ceiling, to the floor, etc.). How<br>
&gt; difficult would it be to use this output as an input for ESPr? For what I<br>
&gt; understand, ESPr does not handle very well these kind of systems?<br>
&gt;<br>
&gt; What I am proposing can be actually reduced to just one phrase: Lets use<br>
&gt; Radiance to what it does best (radiation transport) and ESPr to what I<br>
&gt; think it does best (Thermal simulation).<br>
&gt;<br>
&gt; THANKS VERY MUCH<br>
&gt;<br>
&gt; German Molina<br>
&gt;<br>
</div>&gt; -------------- next part --------------<br>
&gt; An HTML attachment was scrubbed...<br>
&gt; URL:<br>
&gt; <a href="http://lists.strath.ac.uk/archives/esp-r/attachments/20130507/5773ecb1/atta" target="_blank">http://lists.strath.ac.uk/archives/esp-r/attachments/20130507/5773ecb1/atta</a><br>
&gt; chment.html<br>
&gt;<br>
&gt; ------------------------------<br>
<div class="im">&gt;<br>
&gt; _______________________________________________<br>
&gt; esp-r mailing list<br>
&gt; <a href="mailto:esp-r@lists.strath.ac.uk">esp-r@lists.strath.ac.uk</a><br>
&gt; <a href="http://lists.strath.ac.uk/mailman/listinfo/esp-r" target="_blank">http://lists.strath.ac.uk/mailman/listinfo/esp-r</a><br>
&gt;<br>
</div>&gt; End of esp-r Digest, Vol 82, Issue 4<br>
&gt; ************************************<br>
<span class="HOEnZb"><font color="#888888">--<br>
 _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _<br>
|Marco Manzan               Email: <a href="mailto:manzan@units.it">manzan@units.it</a>    |<br>
|Tel:   <a href="tel:%28%2B39%29%20040%205583506" value="+390405583506">(+39) 040 5583506</a>   Fax  : <a href="tel:%28%2B39%29%20040%20%20572033" value="+39040572033">(+39) 040  572033</a>  |<br>
|Dipartimento di Ingegneria e Architettura            |<br>
|Universita&#39; degli Studi di Trieste                   |<br>
|piazzale Europa 1, 34127 TRIESTE                     |<br>
|_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _|<br>
</font></span><div class="HOEnZb"><div class="h5"><br>
<br>
_______________________________________________<br>
esp-r mailing list<br>
<a href="mailto:esp-r@lists.strath.ac.uk">esp-r@lists.strath.ac.uk</a><br>
<a href="http://lists.strath.ac.uk/mailman/listinfo/esp-r" target="_blank">http://lists.strath.ac.uk/mailman/listinfo/esp-r</a><br>
</div></div></blockquote></div><br></div>